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    民意直通車

    杭州越秀星匯花園投票擬將泊車位改為電瓶車充電棚是否違規(guī)的討論

    樓主
    事項編號
    WX20241006658J5Q6A  
    標(biāo)題
    越秀星匯花園擬將地面機動車停車位改為電瓶車充電棚,違規(guī)需禁止
    反映時間
    2024-10-06 11:20:35
    反映內(nèi)容
    杭州市臨安區(qū)青山湖街道越秀星匯花園小區(qū),擬將地面機動車停車位,改為電瓶車(非機動車)充電棚,是違規(guī)操作,需立即禁止。理由如下: 早在20058月,浙江省建設(shè)廳和省公安廳、聯(lián)合制定出臺了浙江省工程建設(shè)地方標(biāo)準(zhǔn):《城市建筑工程停車場(庫)設(shè)置規(guī)則和配建標(biāo)準(zhǔn)》(https://www.gov.cn/gzdt/2005-09/07/content_29958.htm)。于20138月(20156月修訂)杭州市規(guī)劃局、杭州市公安局聯(lián)合制定編制出臺了《杭州市城市建筑工程機動車停車位配建標(biāo)準(zhǔn)實施細(xì)則》(http://cxjw.hangzhou.gov.cn/art/2021/9/8/art_1229486199_1839899.html)。在未撤市劃區(qū)之前的臨安市同樣出臺有:臨安市城市建筑工程機動車停車位配建標(biāo)準(zhǔn)https://www-docin-comx940f7e5603771xx.ipv6best.cn/p-1407403139.html)。 據(jù)了解,臨安越秀星匯花園一期201411月交付,二期201510月交付,三期20162月交付,均需達到上述建筑標(biāo)準(zhǔn)。對比該標(biāo)準(zhǔn),目前越秀星匯花園的機動車車位(包括地面和地下車庫的機動車車位總和)配比,僅剛達相關(guān)規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)。正因為單純地下機動車車位配比不足,為了達到該標(biāo)準(zhǔn),越秀集團在建設(shè)中,才在地面增設(shè)了少量地面車位,以便能達到相關(guān)法規(guī)要求。 但是,若把目前已建成的地面機動車停車位(泊車位),改為電瓶車(非機動車)的充電棚,其結(jié)果是:直接導(dǎo)致機動車位的配比不符合浙江省、杭州市、以及臨安市(區(qū))制定的相關(guān)住宅建筑標(biāo)準(zhǔn);直接導(dǎo)致越秀星匯花園小區(qū)為建筑不合格的建筑產(chǎn)品。因此,需立即禁止越秀星匯花園小區(qū)的相關(guān)違規(guī)操作,確保已入住的越秀星匯花園小區(qū)為合格的住宅建筑產(chǎn)品。 同時建議,越秀星匯花園小區(qū)相關(guān)責(zé)任方,在遵守國家和地方相關(guān)法律、法規(guī)的前提下,在充分調(diào)研的基礎(chǔ)上,去優(yōu)化、提升小區(qū)目前已有的電瓶車(非機動車)充電設(shè)備(如:改造目前的充電設(shè)備和場所;通過協(xié)調(diào)、在小區(qū)周邊附近利用閑置的公共區(qū)域增設(shè)公共充電設(shè)備;等等),從而把越秀星匯花園打造成宜居的品質(zhì)小區(qū)。 謝謝!
     
     
    答復(fù)單位
    臨安區(qū)青山湖街道辦事處
    答復(fù)時間 
    2024-10-22 10:03:12
    答復(fù)意見
    尊敬的網(wǎng)友您好,您反映的越秀星匯花園擬將地面機動車停車位改為電瓶車充電棚,違規(guī)需禁止的問題我單位已收悉,您反饋的越秀星匯花園2024年第一次業(yè)主共同決定會議表決通過的地面機動車停車位(泊車位)改為電瓶車(非機動車)的充電棚議題,其結(jié)果導(dǎo)致機動車位的配比不符合浙江省、杭州市、以及臨安市(區(qū))制定的相關(guān)住宅建筑標(biāo)準(zhǔn); 據(jù)了解《城市建筑工程停車場(庫)設(shè)置規(guī)則和配建標(biāo)準(zhǔn)》、《杭州市城市建筑工程機動車停車位配建標(biāo)準(zhǔn)實施細(xì)則》第三章中一般規(guī)定(新建、改建的建筑和擴建的新增建筑,應(yīng)按第四章表中規(guī)定的指標(biāo)建設(shè)機動車停車位)、以及《臨安市城市建筑工程機動車停車位配建標(biāo)準(zhǔn)》中1.0.2 1.0.2 本標(biāo)準(zhǔn)適用于我市各類新建、改建和擴建建筑工程)均明確了相關(guān)配件標(biāo)準(zhǔn)的使用范圍為新建、改建的建筑和擴建的新增建筑項目。而越秀星匯花園項目為已經(jīng)竣備且交付項目(一期201411月交付,二期201510月交付,三期20162月交付)。 同時按照《民法典》第二百七十四條建筑區(qū)劃內(nèi)的道路,屬于業(yè)主共有……。建筑區(qū)劃內(nèi)的綠地,屬于業(yè)主共有……。建筑區(qū)劃內(nèi)的其他公共場所、公用設(shè)施和物業(yè)服務(wù)用房,屬于業(yè)主共有。以及第二百七十五條建筑區(qū)劃內(nèi),規(guī)劃用于停放汽車的車位、車庫的歸屬,由當(dāng)事人通過出售、附贈或者出租等方式約定。占用業(yè)主共有的道路或者其他場地用于停放汽車的車位,屬于業(yè)主共有。 依據(jù)《民法典》第二百七十一條業(yè)主對建筑物內(nèi)的住宅、經(jīng)營性用房等專有部分享有所有權(quán),對專有部分以外的共有部分享有共和共同管理的權(quán)利以及第二百七十八條 下列事項由業(yè)主共同決定:(八)改變共有部分的用途或者利用共有部分從事經(jīng)營活動; 《民法典》作為民事領(lǐng)域最高法律,其效力遠高于《城市建筑工程停車場(庫)設(shè)置規(guī)則和配建標(biāo)準(zhǔn)》等其作為建筑工程領(lǐng)域國標(biāo)規(guī)范或?qū)嵤┲笇?dǎo)細(xì)則。故越秀星匯花園項目為已經(jīng)竣備且交付項目,并非國標(biāo)規(guī)范或指導(dǎo)細(xì)則所適用的新建、改建或擴建。按照上位法《民法典》針對已竣備交付項目中業(yè)主共有部分由業(yè)主共同決定。 經(jīng)辦人:周鑫磊 電話:0571-63673110
     
     
    事項編號
    WX20241022EKL89SVQ
    標(biāo)題
    不同意對越秀星匯花園可投票將地面泊車位改為電瓶車充電棚的答復(fù)
    反映時間
    2024-10-22 21:11:49
    反映內(nèi)容
    非常感謝相關(guān)責(zé)任部門的答復(fù),但不能同意答復(fù)(事項編號:WX20241006658J5Q6A)中,對杭州市臨安區(qū)青山湖街道、越秀星匯花園業(yè)主可以投票將地面泊車位改為電瓶車(非機動車)充電棚的解釋和說明。 1、答復(fù)意見中提到的明確了相關(guān)配件標(biāo)準(zhǔn)的使用范圍為新建、改建的建筑和擴建的新增建筑項目。雖然越秀星匯花園不是新建、改建的建筑和擴建的新增建筑項目,但越秀星匯花園在未交付使用、成為合格建筑產(chǎn)品前,是新建建筑項目。按照浙江省、杭州市、臨安市(區(qū))當(dāng)時制定的相關(guān)法規(guī),其是需達到相關(guān)建筑標(biāo)準(zhǔn)(在第一次投訴建議中、已列出相關(guān)規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)要求,這里不再贅敘)。否則,越秀星匯花園為不合格產(chǎn)品,不能通過驗收、不能上市交易和不能銷售。 2、依據(jù)《民法典》第二百七十一條、二百七十八條等條款,的確,業(yè)主是可投票改變共有部分的用途、或者利用共有部分從事經(jīng)營活動,如:越秀星匯花園的業(yè)主,可投票議事、去改變共有的地面泊車位的用途。但是,越秀星匯花園業(yè)主投票將地面泊車位改為電瓶車(非機動車)充電棚,這種操作是兩個方面的行為:不僅改變了地面泊車位的用途,而且在改變用途的同時、也否定和改變了已竣備且交付項目(越秀星匯花園)的建筑產(chǎn)品的泊車位的配比,即:改變了對泊車位的合格配置標(biāo)準(zhǔn)要求。這種改變的直接結(jié)果是:直接導(dǎo)致已竣備且交付項目的建筑產(chǎn)品(越秀星匯花園)成為不合格產(chǎn)品。 需要特別注意的是,越秀星匯花園業(yè)主投票將地面泊車位改為電瓶車(非機動車)充電棚,這種行為實質(zhì)還包含:越秀星匯花園業(yè)主的機動車的泊車位可不符合省、市或區(qū)制定的城市建筑工程停車場(庫)設(shè)置規(guī)則和配建標(biāo)準(zhǔn),即越秀星匯花園業(yè)主、去投票反對和改變浙江省、杭州市和臨安市(區(qū))的法律法規(guī)(即:建筑配建機動車泊車位標(biāo)準(zhǔn)要求)。在法律程序上,這是一種越權(quán)行為,個人或群體(如:越秀星匯花園業(yè)主)是無權(quán)改變省、市或區(qū)所制定的法律法規(guī)的。 可類推,舉例說明:業(yè)主可以投票將小區(qū)的消防通道和消防救援區(qū)(屬于業(yè)主共有、建筑區(qū)劃內(nèi)的其他公共場所)、改為電瓶車充電棚嗎?這樣是否合法合規(guī)?想必所有人的回答都是:不合法、不合規(guī),應(yīng)該禁止。 3、答復(fù)意見中,提到:《民法典》作為民事領(lǐng)域最高法律,其效力遠高于《城市建筑工程停車場(庫)設(shè)置規(guī)則和配建標(biāo)準(zhǔn)》等其作為建筑工程領(lǐng)域國標(biāo)規(guī)范或?qū)嵤┲笇?dǎo)細(xì)則!睹穹ǖ洹分袃H支持業(yè)主可共同投票商議公用部分的使用和改變用途,但《民法典》無任何條款支撐業(yè)主可投票改變省、市或區(qū)相關(guān)部門制定的建筑合格標(biāo)準(zhǔn)。 特別需要強調(diào)的是:《民法典》沒有賦予業(yè)主的越權(quán)行為。依據(jù)《民法典》,業(yè)主的投票權(quán)限于物業(yè)管理范圍內(nèi)的具體事務(wù)等,而不涉及省、市、區(qū)等地方標(biāo)準(zhǔn)的制定和否決。省、市和區(qū)的相關(guān)法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)由政府相關(guān)部門負(fù)責(zé)制定和更改,不屬于物業(yè)管理范疇,更不可由個人或少數(shù)人的群體去決定和改變由政府相關(guān)部門制定的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)。 綜上所述,并結(jié)合第一次投訴建議中的所述,可得出明晰的結(jié)論:杭州市臨安區(qū)青山湖街道越秀星匯花園小區(qū),擬將地面機動車停車位,改為電瓶車(非機動車)充電棚,是違規(guī)違法的,需立即禁止。 希望越秀星匯花園的相關(guān)責(zé)任方,認(rèn)真學(xué)習(xí)和領(lǐng)會國家的法律法規(guī),在執(zhí)法過程中、以國家和地方的法律法規(guī)為唯一標(biāo)準(zhǔn)和唯一準(zhǔn)繩,立即禁止越秀星匯花園小區(qū)擬將地面機動車停車位改為電瓶車充電棚的違規(guī)行為,把杭州市臨安區(qū)青山湖街道、越秀星匯花園建設(shè)成模范遵法守規(guī)的文明小區(qū)。 謝謝!
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    2017-11-26

    發(fā)表于2024-10-22 21:56IP歸屬地:浙江 只看該作者

    沙發(fā)

    歡迎大家參與討論明辨,尤其是法律界人士給予建議和討論。
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    2017-11-26

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    發(fā)表于2024-10-23 17:26IP歸屬地:浙江 只看該作者

    板凳

    只要業(yè)主同意就可以了
    V7
    發(fā)表于2024-10-23 18:28 IP歸屬地:浙江

    法律依據(jù)是什么?您如何駁斥上面的陳述?
    不能僅憑借主觀意志的。
    版主
    勛章 勛章
    發(fā)表于2024-10-24 17:00 IP歸屬地:浙江

    回復(fù)@dushi2017 關(guān)鍵是業(yè)主要充分利用物權(quán)法和浙江省物業(yè)管理條例中的有關(guān)內(nèi)容進行做文章……內(nèi)行的人懂的
    V7
    發(fā)表于2024-10-26 20:39 IP歸屬地:浙江

    回復(fù)@鐵骨柔情 別想當(dāng)然。
    物權(quán)法的哪條,以及浙江省物業(yè)管理條例中的哪條?
    哪條規(guī)定了業(yè)主可越權(quán),否定省、市、區(qū)關(guān)于建筑泊車位配比要求的法規(guī)?
    這個違法違規(guī)問題的核心關(guān)鍵是:投票更改博泊車位的同時,也同時造成了事實:否決了省、市、區(qū)關(guān)于建筑中配備機動車泊車位配比要求的法規(guī)。
    物權(quán)法、物業(yè)管理規(guī)定,均沒有這樣的賦權(quán)。
    V7
    發(fā)表于2024-10-26 20:42 IP歸屬地:浙江

    回復(fù)@鐵骨柔情 假如越秀星匯花園的泊車位現(xiàn)在的配比,是超過最低配比比例,則把超出的泊車位,投票更改為其它用途,這是不違規(guī)的。
    但越秀星匯花園目前泊車位的配比、僅僅剛達到配比比例。
    我就是我
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