在中國，沒有幾個人能像吳軍這樣，
對中美頂尖教育都擁有深刻的體驗和理解：
他是清華子弟，自己也畢業(yè)于清華大學(xué)計算機(jī)和電子工程系，并曾在清華執(zhí)教三年；2002年，他又在美國頂尖大學(xué)約翰·霍普金斯大學(xué)獲得了計算機(jī)博士學(xué)位；畢業(yè)近10年之后，他擔(dān)任約翰·霍普金斯大學(xué)工學(xué)院董事，進(jìn)入了美國教育的核心圈層；
他在走訪十幾所英美頂尖大學(xué)后撰寫的《大學(xué)之路—陪女兒在美國選大學(xué)》，更是在對比中美教育的差異后，理解大學(xué)教育的經(jīng)典之作。
吳軍是知名的計算機(jī)科學(xué)家，是谷歌中日韓文搜索算法的主要設(shè)計者，曾擔(dān)任騰訊副總裁，并創(chuàng)立豐元資本，同時還是個著作頗豐的作家。
這樣的多重身份，讓他有著科學(xué)家的嚴(yán)謹(jǐn)、實業(yè)家的視野和格局，談起各種教育問題，能抽絲剝繭、直指靶心。
吳軍的暢銷書合集
不僅如此，他還是一個始終把陪伴家人放在首位的好父親，他會在“親子時間”里關(guān)上手機(jī)，遠(yuǎn)離干擾。
如今，他的大女兒被MIT錄取，小女兒也在美國頂級高中就讀。
前不久，在加州濃烈的陽光下，我們和吳軍博士進(jìn)行了3小時的對話，從家長最焦慮的“階層固化”，到中國教育應(yīng)該向美國學(xué)習(xí)什么，到父母最應(yīng)該做什么……談得非常過癮，因為他的話一定在你的理解力之內(nèi)，卻永遠(yuǎn)會給你帶來全新的認(rèn)知和啟發(fā)。
下面，我們就把其中的精華也分享給您。為方便閱讀，以第一人稱呈現(xiàn)。
01.“我們的教育，能打到80-90分”現(xiàn)在的媒體特別喜歡比較中美教育，我認(rèn)為如果要比較中美教育，就要做全面的對比，不能拿哈佛和中國的二流學(xué)校對比。美國公立學(xué)校教育現(xiàn)在也有很多問題，包括畢業(yè)率太低，浪費了教育資源等。
如果打分的話，我覺得可以給中國教育打80到90分。中國教育有不錯的成績，只是現(xiàn)在大家都在追求：
能不能把這個成績提高到95分？為什么中國這些年追趕美國追趕得很快？
首先，我們每年都有大量的理工科畢業(yè)生；其次，雖然中國孩子互相競爭得厲害，但也是在靠自己的努力來獲得社會的認(rèn)可。
而整個西方社會，都
過分強(qiáng)調(diào)“結(jié)果的公平”。比如，美國現(xiàn)在各個地方要求說“交白卷的學(xué)生也要給50分”，因為“不要太難看”，零分就是零分，有什么好難看的？！
這一點上，其實歐洲教育的問題更大，很多人不靠自己努力，而是靠伸手來要東西。
前段時間一位斯坦福大學(xué)教授講過這樣一句話，因為他本身是非洲裔，所以他才敢這樣講：“今天的世界到了什么地步呢？
我就從來沒見過，自從奴隸制被廢除之后，居然有那么多人還會恬不知恥地覺得——自己占有其他人的勞動是一件合法的事情。”
而中國人的
“相信努力”，就是中國最大的優(yōu)勢，大部分人都有“通過自己的努力改變狀況”的原動力。
不過我們要注意的是：要有競爭感，但是更要有“合規(guī)的競爭”。惡性競爭只會帶來毀滅。
02.“中國教育不在于壓得太緊，而是這3大問題”有很多人認(rèn)為，中國教育的問題在于壓孩子壓得太緊，但正如前面所說的，所謂的美國精英家庭，不管外面怎么說，私下里其實也抓得蠻緊的。而如果以美國教育為參考，中國教育主要在以下三個方面有改善的空間：
1、以“課本上教育”為主，在技能以外教得太少即使現(xiàn)在提倡所謂的跨學(xué)科STEM教育，很多家長對STEM教育的認(rèn)知也局限于“早點學(xué)編程”。其實STEM的重點不是學(xué)編程這樣的技能，而是解決問題的能力，而涉及的內(nèi)容則非常全面。
比如我的大女兒參加的STEM隊，從高中開始每年參加比賽，得過一次全美的第一名、一次全美第三名。她們參加的STEM比賽，
解決的都是“開放式”的問題，不考你會不會編程，而是讓你們提出方案，去解決一個實際問題。
比如有一次比賽，是解決基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的問題。美國許多基礎(chǔ)設(shè)施是在二戰(zhàn)后建立的，不少水管都會漏水，而要把美國的自來水管全部更換一遍，需要一萬多億美元。比賽就根據(jù)這樣的背景條件，提出了一個要求：制作一個方案，能夠在比較便宜又不中斷供水的情況下，解決水管漏水的問題。
美國的STEM比賽，基本都是這樣的綜合性很強(qiáng)的題目。
你不光需要提前去做調(diào)查研究，還要對自己的方案進(jìn)行解釋和介紹。
2、帶著尋求“標(biāo)準(zhǔn)答案”的思路在學(xué)習(xí)在中國的考試?yán)�，如果你不按�?biāo)準(zhǔn)答案的點來回答，就得不到分?jǐn)?shù)，考試的時候，不少“聰明”的學(xué)生都在
猜“標(biāo)準(zhǔn)答案”。
這個思維的害處在哪呢？
如果你是一個“追趕者”，比如說“原來的計算機(jī)是怎么做的，那我也照樣做一個”，這沒有問題。
但當(dāng)你不再是“追趕者”，而是和人家并駕齊驅(qū)的時候，這事兒就麻煩了——你會不知道往哪兒跑。因為它（往哪兒跑）沒有標(biāo)準(zhǔn)答案。
我個人認(rèn)為，給孩子標(biāo)準(zhǔn)答案，是扼殺了很多中國年輕人創(chuàng)造力的原因之一。試想，
如果做出改變?nèi)祟愅黄频目茖W(xué)家們都是規(guī)規(guī)矩矩地遵循著先賢們的“標(biāo)準(zhǔn)答案”去搞科學(xué)研究，那么現(xiàn)代科學(xué)根本不會取得如今的輝煌成就。
人文學(xué)科也是一樣，比如我們的每一道歷史題都是有標(biāo)準(zhǔn)答案的，而美國的歷史題常常沒有標(biāo)準(zhǔn)答案，只有好的和不好的，符合邏輯的和不符合邏輯的。
所謂
“壞”的答案就是直接抄來的，沒有證據(jù)支持的。所謂“好”的答案，就是從事實出發(fā)、符合邏輯的結(jié)論，這些結(jié)論未必和書上講的一致，也未必和主流歷史學(xué)家看法一致。
3、把考試和一時的成敗看得太重美國學(xué)校和中國學(xué)校有一個非常大的差別，那就是美國學(xué)校給的成績（ABCD）是學(xué)生在這一個學(xué)期里的綜合表現(xiàn)。但是中國學(xué)校的成績，基本就是期中、期末考試那兩次。
甭管你平時混得好不好，期中期末考試的時候，使勁突擊突擊努力努力，還能得到好成績。
所以很多學(xué)生投機(jī)取巧。有一次我跟俞敏洪做一個論壇，底下就有一些人問學(xué)期考試的問題。我說：“你別看清華北大好像讀書多么痛苦，你要想不及格，還真不容易。
不及格不是懲罰平時不好好學(xué)習(xí)的人，是懲罰最后三天還不好好學(xué)習(xí)的人。”
但這種方法在美國大學(xué)根本行不通，因為期末考試的成績，在學(xué)期成績里往往只占20%。
想要成績好，必須一直表現(xiàn)都好。
這樣有什么好處呢？就是學(xué)生這一學(xué)期一貫堅持努力地學(xué)下來，知識是真的學(xué)懂了，哪怕考試會錯一點，但是道理基本上都學(xué)懂了。
我們的學(xué)生呢，可能學(xué)完以后，又扔回給了老師。
03.如何用教育來實現(xiàn)階層的流動？1、“頭部的資源，永遠(yuǎn)是有限的”這個世界上有兩樣?xùn)|西最不可能“公平”，一個是教育，一個是醫(yī)療。因為它們的頭部資源永遠(yuǎn)是有限的。
比如這些年，清華、北大、交大、復(fù)旦
幾乎沒有怎么增加招生，而報考的學(xué)生卻增加了七八倍，就顯得錄取比例尤其低。
好大學(xué)不可能多招，也就是說這個世界的教育永遠(yuǎn)是金字塔結(jié)構(gòu)。就好比在上海，華山、瑞金醫(yī)院，
“對不起，就這么多病床”。
另一方面，人本身就有差異，家庭環(huán)境有差異，時間、地點這些外部條件可能也有差異……這些差異最后累計起來就會形成一個很大的差別。這是一個客觀事實，你抹不平，試圖把它抹平也根本沒有意義。
不同的家庭的培養(yǎng)目標(biāo)也不能一樣。經(jīng)濟(jì)條件一般的家庭，要鼓勵孩子學(xué)個
“一技之長”，能實現(xiàn)吃穿不愁。比如現(xiàn)在四五十歲的浙江人里有好多特別會做生意，小生意不大，但是現(xiàn)金流很強(qiáng)。上一代對他們的教育普遍就是：你自己必須有一些本事，這種本事是“賊偷不走，水沖不走，火燒不掉”的。
而對于大多數(shù)城市中產(chǎn)來說， “讀個好大學(xué)找個好工作”是主要的機(jī)會。對我們大部分市民來講，基本到此為止了。大家都看著創(chuàng)業(yè)一夜暴富的神話，但創(chuàng)業(yè)成功率其實真的很低。不要老想所有的孩子都去當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，一個領(lǐng)導(dǎo)配十個兵是正常的，十個領(lǐng)導(dǎo)配一個兵，這社會就垮掉了。
還有一些家庭想的是
“我的孩子要比我強(qiáng)，要走精英道路”，就要知道這是一條特別辛苦的路。因為一方面基本技能得掌握，另一方面，領(lǐng)導(dǎo)力等這些能力你還得具備。
比如，美國的一些優(yōu)秀的高中，課外活動要遠(yuǎn)比中國更看重，孩子們要在這上面花更多的時間。做課外活動有兩個目的，一個是讓他們做一些自己喜歡的事情，將來能夠熱愛生活，另一個是在競技中培養(yǎng)他們的勇氣，獲得名次，讓他們能夠有一些在競爭中成功的經(jīng)驗。
美國的私立名校錄取的具體標(biāo)準(zhǔn)，我在《大學(xué)之路》中有詳細(xì)介紹，在這里用一句話概括，就是
“先要有一個特長，再加上學(xué)業(yè)不錯”，而不是像中國那樣反過來，以學(xué)業(yè)為主，特長加分。
要做到“特長”，就是州一級前幾名，并不是一件容易的事情。我一些朋友的孩子在搞體育，這些中學(xué)生需要每天早上四五點鐘起床，六點以前開始訓(xùn)練，八點鐘和大家一起去上課。然后下午放學(xué)繼續(xù)訓(xùn)練，周末更是要花大部分時間在訓(xùn)練上。
因此
很多人講美國孩子的負(fù)擔(dān)一點不比中國學(xué)生輕，是有道理的。相比之下，我在中國的朋友的孩子則不會在課外活動中花那么多精力。
2、“用教育實現(xiàn)躍層，得一層一層的看”“階層突破”是一個現(xiàn)在大家很喜歡談的話題，但其實這是個理工科的邏輯，有人往上走，就一定有人在往下走。社會要在穩(wěn)定的前提下，才有這樣一個變化。
如果把階層的突破大致分一下類，可以分為兩種，即
貧困階層通過教育進(jìn)入中產(chǎn)階層，以及中產(chǎn)階層設(shè)法變成精英階層。后一種要比前一種難得多。
從貧困階層進(jìn)入中產(chǎn)階層，只要做到兩點就可以了。
首先，
父母和孩子有個一致的目標(biāo)，即父母支持孩子上學(xué)，孩子自己愿意上學(xué)。中國目前高考升學(xué)率還是非常高的，除了那些不愿意讀書的人，幾乎所有人都能考上大學(xué)。
然后，
在大學(xué)里掌握一項或幾項技能。這是最立竿見影的，更重要的是，它與家庭環(huán)境、經(jīng)濟(jì)條件的好壞關(guān)系不大。
因此，對于底層來說，只要能認(rèn)真讀書，并不需要成績那么優(yōu)秀，也能完成進(jìn)階的第一步。容易完成的另一個原因是，
在大部分經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的國家，中產(chǎn)階層是數(shù)量最多的群體，因此進(jìn)入到這個群體的機(jī)會較大。
但再往上走就比較難了，這是中國城市里大部分中產(chǎn)階層遇到的困境。比如很多人這一代做了工程師，他可能并不希望孩子讀書還只是像自己那樣為了單純的一份工作，更希望自己的孩子們進(jìn)入到管理層、領(lǐng)導(dǎo)層，成為精英。就像我前面所說的，
這些家庭的孩子最累，因為家長不僅要求他們書讀得好，而且還要培養(yǎng)他們各種特長。
由于精英群體的人數(shù)少，中產(chǎn)階層完成進(jìn)階的機(jī)會并不大，這是世界各國的實際情況。
3、“精英背后的是見識和格局”不過，中產(chǎn)階層難以完成這一步的更重要的原因是：他們的思維方式限制了自己和孩子的發(fā)展。
總的來講，我不贊同“起跑線”之說，但
如果有什么起跑線的話，那就是父母的見識。當(dāng)然，很難要求父母都能有見識，不過父母不斷學(xué)習(xí)對孩子有非常大的好處。
父母的精進(jìn)是一個非常復(fù)雜的問題，中國父母的一個可以普遍改進(jìn)之處是多陪伴孩子，而不是把他們交給家里老人去帶。從某種角度講，父母把對孩子的教育完全推給學(xué)校、補習(xí)班和興趣班，多少有些不負(fù)責(zé)任。
最后，甭管是哪個階層的人，
你想上到更高的位置，你就得在那個位置來思考，要背負(fù)更大的社會責(zé)任。
其實精英和普通人沒有一個界限。這不是像以前那樣按人數(shù)來衡量，更大程度上，是說你拿了那么多資源，要拿出行動來，要對世界做正向的貢獻(xiàn)。
我在《大學(xué)之路》中介紹各個美國名校時指出，美國名校有一個共同點，即要培養(yǎng)對社會有巨大正面影響力的行業(yè)領(lǐng)袖和精英，那些人應(yīng)該領(lǐng)導(dǎo)未來的美國乃至未來的世界。
如果一個人進(jìn)了哈佛大學(xué)，最后只滿足于找一個收入還不錯的編程工作，實在是浪費了一個寶貴的名額。
在中國，情況也是如此，能夠進(jìn)入清華和北大的人，需要多一點社會責(zé)任感。讓他們能夠做到這一點，學(xué)校有責(zé)任，學(xué)生們自己也有責(zé)任，他們應(yīng)該在學(xué)校期間完成對自己的塑造，而不只是學(xué)到一門手藝。
04.作為家長我們能做什么？1、培養(yǎng)一個好孩子其實，無論是窮人家的孩子，還是中產(chǎn)階層的孩子、以及所謂精英的孩子，教育中都有共同的一點，也是必須重視的第一點：
培養(yǎng)一個“好孩子”，一個樂于幫助人的人，這樣的孩子最終會有很多人幫助。我希望我女兒是個好孩子，這比她成績好不好，以后會不會“成名成家”都重要。
為什么我那么看重成為好孩子這件事呢？因為我看到了太多家長為了讓孩子“成才”，逼迫孩子做這做那，反而弄得孩子對讀書沒有興趣，最后上了個好大學(xué)就算給家長交了差。更糟糕的是，一些孩子被逼得非常逆反，很不幸福。
實際上，對于每一個孩子，上帝都給予了他們一些天賦，靠著那些天賦，他們本就應(yīng)該能過上屬于自己的幸福生活。
我敢于“放縱”孩子的另一個原因是，
我相信每一個孩子也都有好奇的天性，他們有強(qiáng)烈的求知欲望。教育的目的是激發(fā)他們的好奇心，引導(dǎo)他們內(nèi)在的欲望，讓他們自覺地去學(xué)習(xí)進(jìn)步。
2、成為前5%，必然是依靠熱愛讀書確實是一件頗為辛苦的事情，想“快樂地學(xué)得很好”，不是沒有可能，但
以大部分人的智力水平或者說專注度，都是要辛苦付出后才能到達(dá)一定程度的，“過了一個坎”，才會比較好。過不了這個坎，天分再好的孩子，也會荒廢。
但辛苦地學(xué)，和不喜歡硬被逼著學(xué)完全是兩回事。孩子可能學(xué)得很辛苦，但是并不等于要讓他很痛苦。我們常說的
“快樂教育”是想要避免讓孩子學(xué)得很“痛苦”，而不是想讓孩子不“辛苦”，很多人在討論這個問題時偷換概念了。
而逼著孩子痛苦地學(xué)習(xí)會有什么結(jié)果？你即使讓孩子看似成功，他最終也成不了一流的人才。
如果想做到某個行業(yè)前20%的話，可以靠外力去逼一逼；但
如果想做到前5%，一定需要“真正喜歡”。
而要成為前5%，除了真正熱愛，天賦也很重要�，F(xiàn)在的問題是，很多家長不肯承認(rèn)天賦上的差別，比如有些家長經(jīng)常會說：“我們家娃很聰明就是有點粗心……”事實呢？差遠(yuǎn)了！所謂粗心，本身就是沒學(xué)好，人家孩子聽完課不做作業(yè)都不會粗心，你們家做了那么多題還“粗心”，這是天賦的差別。
3、如何幫孩子找到天賦每個孩子有自己的天賦，即使兄弟姐妹，愛好也會相差很大。怎么樣找到孩子獨有的天賦之處？
首先，要給孩子自己嘗試的機(jī)會。我的二女兒也嘗試過她姐姐做的一些事情，但因為不喜歡就沒有繼續(xù)，不過她也慢慢找到了兩個她喜歡的活動，一個是打高爾夫球，另一個是唱歌劇。我們家其他人都不唱歌，誰也沒有想到她有聲樂天賦——僅僅學(xué)了一年就得獎，還到卡內(nèi)基音樂廳去表演。因此，孩子的天賦要靠挖掘，家長不要強(qiáng)迫孩子去學(xué)他們不喜歡，也不擅長的東西。
其次，要給孩子留白，讓他去思考。“嘗試”的前提條件是一定要讓孩子在學(xué)習(xí)上有彈性，讓他有嘗試的時間，不能用刷題把孩子的時間都占滿了。比如在美國，孩子上學(xué)前8年的成績，學(xué)校和家長都不是特別在意，因為沒有太在意的必要。
最后，老師和教練的意見很重要。比如譚元元（世界頂級芭蕾舞團(tuán)中唯一的華人首席演員），她父親曾反對她練芭蕾，可老師卻對她的家人說“你們不知道她的條件有多好！”后來父母將信將疑讓她去試，果然很棒。
有些家長覺得，孩子天賦雖然可能不行，但是不是再努力努力就可以了？也許可以，但總是很勉強(qiáng)，總是比不上有天賦的孩子。
當(dāng)然，你如果沒有那么強(qiáng)的功利心，也可以。仍然拿跳芭蕾舉例子，跳芭蕾的女孩子不一定都要成為譚元元，成為劉詩詩也很好，她跳過芭蕾，氣質(zhì)很好，在演藝圈里也能獲得成功。
最后，除了一些高精尖的行業(yè)，
對大部分行業(yè)來說，我覺得90%以上的人都沒有發(fā)揮出自己的天賦來。也就是說，你天賦能做到十，你才做到二三。這時候要談的就是努力了。
所以，所謂精英，一定不會有很多。今天中國大學(xué)和中學(xué)的教育水平，比我上學(xué)時要好很多，但是精英的人數(shù)并沒有因此而增加。這并非是學(xué)校所造成的，而是由人的弱點所造成的。人天性好逸惡勞，能夠克服自己的惰性、終身學(xué)習(xí)的人永遠(yuǎn)是少數(shù)。
