吳軍：講段子歸講段子，段子常常會(huì)偷換概念，或者把一個(gè)不是事實(shí)的說(shuō)成事實(shí)。其實(shí)，清華、北大畢業(yè)的人買得起學(xué)區(qū)房的可能性還是要比其他人要大的。
世界上不可能有絕對(duì)的平等，只能是相對(duì)的公平。教育資源永遠(yuǎn)存在好與不好，而且在優(yōu)質(zhì)的教育資源不那么足夠的地方，學(xué)區(qū)房這種方式是一個(gè)簡(jiǎn)單、相對(duì)公平的提供稍微好一點(diǎn)教育的一個(gè)方式。
當(dāng)然你可能會(huì)說(shuō)，大家可以抽簽嘛！但是，抽簽的結(jié)果是會(huì)讓這個(gè)社會(huì)失去活力。如果都是靠運(yùn)氣，誰(shuí)還努力？那社會(huì)就沒(méi)有發(fā)展，財(cái)富不會(huì)積累。
學(xué)區(qū)房的概念起源于美國(guó)，它是基本上按照城市和郵政編碼來(lái)劃的。美國(guó)學(xué)區(qū)房的概念比中國(guó)要厲害的多，就是你隔著一條街，房?jī)r(jià)可以差五倍，在中國(guó)不可能的。在美國(guó)，學(xué)區(qū)好的地方，聚集著比較體面、富有的一些家庭，不好的學(xué)區(qū)的話，整個(gè)條件都比較差，這也是一個(gè)事實(shí)。
但是，有些時(shí)候事情也不是那么絕對(duì)的，孩子上了重點(diǎn)學(xué)區(qū)未來(lái)就一定是成功的？沒(méi)有上好學(xué)區(qū)的孩子就一定沒(méi)成就？當(dāng)然不是這樣的。
比如，你在一個(gè)差學(xué)區(qū)學(xué)出第一名，但你在好的學(xué)區(qū)可能辛辛苦苦也就是個(gè)中下游，你申請(qǐng)大學(xué)的時(shí)候，像在美國(guó)的話，可能第一名這個(gè)機(jī)會(huì)要大得多。
再有，人需要自信。雖然自己做得很努力了，但老在班上排倒數(shù)，心里很不舒服。那么這種情況下，也許他換到一個(gè)差一點(diǎn)的學(xué)區(qū)名列前茅，反而很高興，得到了自信。
我一個(gè)朋友的孩子，他低年級(jí)的時(shí)候申請(qǐng)一個(gè)很好的私立學(xué)校，被拒絕了，然后他就回到他原來(lái)的那個(gè)公立學(xué)校，這個(gè)孩子后來(lái)考上了斯坦福大學(xué)。之前拒絕他的那個(gè)私立學(xué)校，也就百分之十幾的孩子能上斯坦福大學(xué)，但是他如果在那個(gè)私立學(xué)校，成績(jī)可能根本進(jìn)不了那百分之十幾的行列。所以有時(shí)候，寧做雞頭，不為鳳尾。
關(guān)于是否買學(xué)區(qū)房，每個(gè)人自己做決定，但是沒(méi)有說(shuō)一種決定就一定比其他的要好很多。
學(xué)習(xí)本身就是件辛苦的事情，但千萬(wàn)別成為讓孩子痛苦的事，這是兩回事
常爸：有一段時(shí)間大家一直在提倡“快樂(lè)教育”，而最近有一種思潮，有點(diǎn)像是陰謀論，說(shuō)其實(shí)倡導(dǎo)“快樂(lè)教育”是國(guó)外上層社會(huì)人實(shí)現(xiàn)社會(huì)分層的方式：他們是怕大多數(shù)平民階層家庭的孩子趕超他們，所以號(hào)稱是比如三點(diǎn)多孩子放學(xué)了就開心地玩兒，而實(shí)際上，國(guó)外上層社會(huì)家庭里的孩子非常辛苦，放學(xué)了要上各種輔導(dǎo)班，非常拼地在學(xué)習(xí)。西方教育實(shí)際上通過(guò)一個(gè)寬松的過(guò)程，偷偷完成了社會(huì)分層。所以咱們國(guó)內(nèi)不要去盲目地追求“快樂(lè)教育”，其實(shí)孩子還是需要花時(shí)間辛苦學(xué)習(xí)才能夠有成果。您對(duì)“快樂(lè)教育”這個(gè)事怎么看？
吳軍：辛苦地學(xué)，和不喜歡地學(xué)是兩回事。孩子可能學(xué)得很辛苦，但是并不等于他很痛苦，這是兩回事。
舉個(gè)例子，一位非常有名的中國(guó)青年演奏家，他從小被逼著學(xué)樂(lè)器的故事家喻戶曉；雖然現(xiàn)在貌似功成名就了，但美國(guó)對(duì)他的評(píng)價(jià)并不高。他們認(rèn)為音樂(lè)家分為Artist(藝術(shù)家）和Entertainer（表演者），而這位青年演奏家就是個(gè)Entertainer，為什么呢？可能是因?yàn)樗r(shí)候?qū)W這個(gè)樂(lè)器學(xué)得很痛苦，從小就恨這個(gè)樂(lè)器。在西方這些搞藝術(shù)的人看來(lái)，不是真正喜歡這個(gè)樂(lè)器是學(xué)不好的。
最成功的那5%的人，都是因?yàn)橄矚g，從他的愿望出發(fā)來(lái)做事情。
再下來(lái)比較成功的，是因?yàn)槔娴尿?qū)動(dòng)，家里人說(shuō)，好好學(xué)習(xí)不然將來(lái)沒(méi)出息，或者說(shuō)，你讀書讀好了，我會(huì)給你一個(gè)什么獎(jiǎng)勵(lì)，這樣是一種利益驅(qū)動(dòng)。
技能交易是最立竿見(jiàn)影的，它與家庭環(huán)境/經(jīng)濟(jì)條件的好壞關(guān)系不大。但真正再往上走，到了比如說(shuō)你這一代人做了一個(gè)頂級(jí)的工程師了，你不希望孩子還是一個(gè)單純的工匠，你希望他成為一個(gè)領(lǐng)袖的話，那單純靠催促他用功、灌輸他一些知識(shí)就已經(jīng)不夠了。在這個(gè)時(shí)候需要從小開闊他的視野，啟發(fā)他能夠主動(dòng)、積極向上就是一個(gè)很重要的事情。
美國(guó)上層社會(huì)的父母，在孩子身上花的時(shí)間是一點(diǎn)不少的，孩子也會(huì)很辛苦，但是他并不會(huì)讓孩子很痛苦，這是兩回事。痛苦和辛苦是一定要區(qū)分開，他可以辛苦，但不能痛苦。
常爸：所以，“快樂(lè)教育”是想要避免讓孩子學(xué)得很“痛苦”，而不是想讓孩子不“辛苦”，很多人在討論這個(gè)問(wèn)題時(shí)偷換概念了。
現(xiàn)在中國(guó)的孩子，要上課外班，周末排的滿滿的，在美國(guó)也一樣嗎？
吳軍：對(duì)，美國(guó)的孩子也一樣。我大女兒每星期要打兩次跆拳道，她現(xiàn)在是黑帶三段了�？焐蔚臅r(shí)候強(qiáng)化訓(xùn)練，早上六點(diǎn)鐘就得把她送去，打到中午十二點(diǎn)才能回來(lái)。每周還會(huì)去醫(yī)院，有4個(gè)小時(shí)的志愿者活動(dòng)，再畫幾個(gè)小時(shí)的畫。然后還要學(xué)鋼琴、練琴，還有學(xué)校俱樂(lè)部的一些活動(dòng)要參加。大概就這樣。
常爸：最后您讓她上這些興趣班的初衷，是想她能夠有一些自己的興趣，還是說(shuō)孩子得獎(jiǎng)，可能申請(qǐng)名校的時(shí)候會(huì)容易一些？
吳軍：能得獎(jiǎng)當(dāng)然好，但是很多時(shí)候不一定得的到，而且一定是州一級(jí)的獎(jiǎng)才有用，孩子自己能enjoy就很好。
常爸：您女兒上MIT（麻省理工）之前，有沒(méi)有貫徹這個(gè)快樂(lè)教育，或者說(shuō)您覺(jué)得她快樂(lè)嗎？
吳軍：說(shuō)實(shí)話，我沒(méi)想到這個(gè)事兒，她該是什么樣就是什么樣。我覺(jué)得她過(guò)的蠻自在的，就算她在高中階段，從來(lái)有沒(méi)熬過(guò)夜，大概每天十點(diǎn)鐘就睡覺(jué)了。
有時(shí)候孩子學(xué)到一定階段學(xué)不上去了，我個(gè)人認(rèn)為很大程度上就是他某方面的能力達(dá)不到了，再努力可能都沒(méi)用，這是個(gè)很殘酷的事實(shí)，只是很多父母不愿意接受。
比如說(shuō)參加世界奧林匹克數(shù)學(xué)競(jìng)賽，有些孩子，無(wú)論怎么培訓(xùn)他都是解不了那些題的，我覺(jué)得他就是數(shù)學(xué)能力達(dá)不到，再努力可能都沒(méi)用。每個(gè)人有自己的天分，比如有的人數(shù)學(xué)不好，但是寫文章可能會(huì)寫得很漂亮，那讓他去發(fā)揮這個(gè)天分就好了，這樣他會(huì)更快樂(lè)。
清晰留學(xué)目的比留學(xué)本身更重要，三種方案總有一款適合自己
常爸：現(xiàn)在出國(guó)留學(xué)日趨低齡化，雖然這個(gè)東西沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案，但是您認(rèn)為孩子什么時(shí)候出去留學(xué)是比較合適的？
吳軍：我想先問(wèn)個(gè)問(wèn)題，你出去的目的是什么？如果想在國(guó)內(nèi)發(fā)展，為什么要出去？
常爸：國(guó)內(nèi)的很多大學(xué)教育在引發(fā)學(xué)生的自主思考上有所欠缺，而美國(guó)的高等教育在這方面是比較重視的。
比如我之前在耶魯讀商科，以及最近在哈佛修了一門心理學(xué)的課，發(fā)現(xiàn)很多的課是要求你事先有很多的Reading（閱讀），美國(guó)大學(xué)要求的Reading比中國(guó)大學(xué)的要求多十倍都不止。它是要求你去思考的，然后你是帶著問(wèn)題，帶著思考來(lái)上課。而且，課后的作業(yè)并不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的做題，考試也不是靠死記硬背，而是要你寫幾篇Essay（文章）或者一篇Term Paper（學(xué)期論文），這些東西它是逼著你去思考，去查閱更多相關(guān)的書籍文獻(xiàn)資料，你要自己去找論文，找完了之后你還要形成自己的看法和觀點(diǎn)，最后把它寫出來(lái)，這個(gè)過(guò)程其實(shí)是一個(gè)啟發(fā)心智、啟發(fā)獨(dú)立思考的方法。
所以，我個(gè)人認(rèn)為，出國(guó)學(xué)習(xí)，不是為了鍍金，而是去體驗(yàn)一個(gè)啟發(fā)心智、啟發(fā)獨(dú)立思考的教育環(huán)境。
吳軍：是的，同樣的本科教育，國(guó)外好的大學(xué)對(duì)啟發(fā)人思考，啟發(fā)人的潛力方面比國(guó)內(nèi)做得好，國(guó)內(nèi)大多是給學(xué)生灌輸知識(shí)。
我是覺(jué)得到國(guó)外讀書的必要性，第一是了解世界，另一個(gè)是培養(yǎng)思維方式。
國(guó)內(nèi)教育很大程度上是讓學(xué)生接受“有標(biāo)準(zhǔn)答案”這樣一個(gè)概念，這道題做錯(cuò)了，因?yàn)槟愀业拇鸢覆灰粯印?/div>
其實(shí)，世界上并不是所有事都有對(duì)和錯(cuò)的答案，尤其人文的，絕對(duì)是沒(méi)有的，只有一個(gè)合理和不合理的、好的和壞的答案；關(guān)鍵要看得到答案這個(gè)過(guò)程是否符合邏輯，你是否有證據(jù)來(lái)證實(shí)它。
因?yàn)樵谖覀儸F(xiàn)實(shí)生活中遇到的很多事情是沒(méi)有絕對(duì)的對(duì)和錯(cuò)的，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多人有一個(gè)絕對(duì)對(duì)錯(cuò)觀念的話，會(huì)很糟糕，以后他整個(gè)思維方式和做事情都做不好。因?yàn)椴恢涝撛趺醋�，那就只好領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)了該怎么做，人的創(chuàng)造性就全失去了。
常爸：那么什么時(shí)候去合適呢？
吳軍：我個(gè)人覺(jué)得應(yīng)該是三個(gè)階段，就是看你家庭的條件。
我先假設(shè)你家庭經(jīng)濟(jì)上不是問(wèn)題，而且家人能夠陪讀，那么當(dāng)孩子中文能流利的寫作的時(shí)候可以出去了，一般來(lái)講我們比如說(shuō)初中畢業(yè)甚至小學(xué)畢業(yè)都可以。
當(dāng)然前提說(shuō)你不要把孩子寄養(yǎng)在親戚或者朋友家，還是一個(gè)完整的家庭的關(guān)愛(ài)，這點(diǎn)很重要。
第二個(gè)階段就是上本科的時(shí)候出去，這是中國(guó)現(xiàn)在比較多的情況。一種是家庭條件比較好，就從小上了國(guó)際學(xué)校要到美國(guó)直接讀本科；或者頂尖的公立高中畢業(yè)，直接申請(qǐng)到美國(guó)讀本科。還有一種，在國(guó)內(nèi)上不了985的大學(xué)，在美國(guó)能上一個(gè)二流偏上的州立大學(xué)，這些學(xué)校教育跟國(guó)內(nèi)的985大學(xué)相比也不差，然后過(guò)個(gè)一兩年，轉(zhuǎn)到更好一點(diǎn)的大學(xué)，我覺(jué)得蠻不錯(cuò)。在國(guó)內(nèi)，上了大學(xué)，你以后學(xué)得再好也沒(méi)法轉(zhuǎn)學(xué)。
第三種，對(duì)于能夠在國(guó)內(nèi)考上985大學(xué)，國(guó)際交流的機(jī)會(huì)也蠻多的。然后到本科畢業(yè)的時(shí)候，去國(guó)外讀研究生，這是很容易的。
至于哪一個(gè)階段出去，關(guān)鍵看各自的家庭條件和學(xué)習(xí)情況，沒(méi)有哪一種是絕對(duì)的最優(yōu)選擇。
確定好終點(diǎn)，再來(lái)考慮公立國(guó)際
常爸：剛才您也說(shuō)到了國(guó)際學(xué)校，現(xiàn)在其實(shí)也有很多中產(chǎn)家庭都在面臨這個(gè)問(wèn)題，我到底讓孩子上公立學(xué)校，還是國(guó)際學(xué)校？因?yàn)樗麄兪窍Ｍ⒆幽軌蛟谝粋�(gè)更快樂(lè)的因材施教的環(huán)境下成長(zhǎng)，但是有一些家長(zhǎng)有很高的目標(biāo)，希望孩子將來(lái)能夠讀常青藤的名校，比如耶魯、哈佛、普利斯頓，就發(fā)現(xiàn)從中國(guó)大陸錄取過(guò)去讀名校本科的，國(guó)際學(xué)�；疽粋�(gè)沒(méi)有，反而是人大附中、南京外國(guó)語(yǔ)學(xué)校這樣的公立學(xué)校。如果是從這個(gè)角度來(lái)講，是不是在公立的重點(diǎn)高中要比在國(guó)際學(xué)校概率要高很多。
吳軍：每個(gè)常青藤名校每年從中國(guó)內(nèi)地錄取的學(xué)生可能不會(huì)超過(guò)10個(gè)，這么少的數(shù)量是不具統(tǒng)計(jì)意義的。
國(guó)際學(xué)校和公立學(xué)校都有好的和差的，最重要的是孩子是否在中國(guó)參加高考，還是說(shuō)一定要出國(guó)？這事先想清楚，因?yàn)槁窋?shù)都不一樣。
要參加中國(guó)高考，那進(jìn)國(guó)際學(xué)校肯定就考不上。想去美國(guó)讀本科，你在中國(guó)讀了普通的高中去申請(qǐng)美國(guó)的學(xué)校這也夠嗆了，因?yàn)樗皇峭耆茨愕某煽?jī)，還要看是否做了很多社會(huì)活動(dòng)，從高中開始就要準(zhǔn)備社會(huì)活動(dòng)，中國(guó)的高中基本上是沒(méi)時(shí)間來(lái)干這些事的，所以在公立重點(diǎn)高中能被美國(guó)名校錄取的，那也是鳳毛麟角。
陪伴孩子是作為父親最大的教育責(zé)任
常爸：您作為一個(gè)父親，平時(shí)是怎么樣去教育孩子的？
吳軍：我對(duì)孩子比較寬松，我太太比較嚴(yán)格，盯的緊一點(diǎn)，但是我有一個(gè)事花的精力比較多，就是我陪他們的時(shí)間比較多。我太太要上班，而我的時(shí)間比較靈活，我就會(huì)偶爾一個(gè)人帶著孩子出去玩兩個(gè)星期。
早上一定是我送孩子去學(xué)校，路上跟她說(shuō)說(shuō)話。尤其是對(duì)女孩子來(lái)說(shuō)，父親的作用是讓她有安全感。我見(jiàn)過(guò)一些在中國(guó)單親母親帶大的孩子，尤其女孩子，她們很沒(méi)有安全感。
美國(guó)好像比較少有這個(gè)問(wèn)題，為什么呢？
因?yàn)樵诿绹?guó)，離了婚只是兩個(gè)人不住在一起了，子女還是共同撫養(yǎng)的；孩子并不會(huì)因?yàn)楦改鸽x異了就少了爸爸或者媽媽。而且有些地方法律規(guī)定，離婚后倆人的居住距離不能太遠(yuǎn)，有一個(gè)具體的規(guī)定，如果違背了你可能就失去孩子撫養(yǎng)權(quán)了，這樣，離婚后的父母雙方會(huì)經(jīng)常去見(jiàn)自己的孩子。
很多想找我做事情的人，計(jì)劃都很宏大，但我在考慮自己需要投入的精力后拒絕了；我都會(huì)跟他們講，要做的這些事很偉大，只是對(duì)我而言，我的孩子的優(yōu)先級(jí)更高些。
來(lái)源：常青藤爸爸
